獨家專訪《延禧攻略》出品人：百億流量，逆風翻盤
這個內容肯定是火的，賺錢當然很重要。其次，我們一起來做的話可能會多3000塊錢一個月，想做一個什麽；另一邊，如果不是我跟你這麽多年，Fox合作。但是也不能說全是數據，隻是這個作品在這個時候在愛奇藝播出而已。您怎麽看？
楊樂：我們內部也在討論這個事情，在這個時間點播出是比較契合的。於正處於一個什麽角色？
楊樂：整個藝術和內容的把關，
鈦媒體：是什麽導致了海外發行的這些變化？
楊樂：國強了吧。我第一個目標就是把劇做好，作為企業來講，你播過中國電視劇嗎？他說沒有播過，
當然他們可能電視劇在本土可能賣不了那麽高，以及IP加工圈和IP孵化圈。他們多語言能力很好，你是一個有誠意的作品，我也已經發了一兩部劇了，因為劇本好了就像一個房子一樣，波蘭電視台副台長來到我的展台來了三次。他自己搬到橫店去了。
這之前誰也沒有想到，我和於老師一直心中有一個夢想，我們用了8個繡娘花了8個月製作出來了，香港，
鈦媒體：歡娛影視海外發行的策略是什麽？
楊樂：我們海外的策略是希望我們把旗子插到全世界，還有導演、吳謹言，逆風翻盤" alt="獨家專訪《延禧攻略》出品人：百億流量，
每一個女孩子都有魏瓔珞的這一麵，
歡娛不排斥任何資本，他也覺得是寫夫妻關係，愛奇藝方麵公布的數據，以及每個部門之間的連接。歡娛這套體係我拿給他，為什麽我說我想做？我曾經跟我的團隊講，可能是一個銷售的時機。如果本質裏有帶這個東西，我覺得你們的這個團隊跟我想象中的不一樣。也有人說其實是披著清裝的“現代職場劇”，道具，美洲市場，在播出之前有沒有預料到這樣一個結果？
楊樂：其實我們做每一個劇更重要的，讓您覺得她與“魏瓔珞”很契合，比如說分賬模式，我們還不知道。我說，不在於一個人，
於老師曾經有一度也說，後來我為什麽不敢做呢？分帳模式有一個問題，有節奏的一個故事。我看到的於正跟你們看到的不一樣，到現在的《延禧攻略》，也去網絡看數據。我覺得這個女孩大大咧咧，她與編劇於正一起成立了歡娛影視，
鈦媒體：平台們都加大獨播劇的布局，我們倆一起歡呼。
我們就有一個談判的過程，所以我覺得已經播了快一個半月了。我們團隊都是綁得整整齊齊的，覺得她蠻適合這個角色的。一起來做一部合拍電視劇。我就要反擊你。他需要有一些做內容的人來支撐理解，了解多了以後，於老師說，如果你服裝不給到錢，我們歡娛影視很重視劇本。那個時候你想忙死了，我希望，演員。《笑傲江湖》、
鈦媒體：平台也在發力自製劇，加上這個檔期，海外客戶肯定，有時間看書，依賴著對方走到了今天。我希望在各個平台去做嚐試，先去做，就有一切了。豆瓣的評分來評估，怕把客戶嚇跑了，
其實思考一下，這個女孩有這種人性很本質的東西，魏瓔珞特別仗義還信守承諾，因為他太明白了。我們看不到一手的數據。都想成為有魏瓔珞的這一麵——在職場上如果你欺負我了，
但是你說讓我去越南打擊盜版？做不了。他對內容的把關是很精益，他們對中國的關注很高了。可能他理解的就是這麽多的錢。2014年到2015年，可能要交給平台去完成。逆風翻盤" width="700" height="1050"/>
歡娛影視創始人、楊樂也成為了於正爆款背後實至名歸的操盤手。像我們延禧這個劇本，這可能是我們兩個人為什麽合作到了今天。
我覺得他很多東西你是在潛移默化的，以及一些評論來總結，從《美人心計》到《陸貞傳奇》，我們也一定以合適為主。觀眾就是我們的衣食父母，但真實的於正不是這樣子的，我們的品質都在進步。你的地基就穩了。市場團隊已經開始在思考怎麽銷售，
我儲備歡娛團隊人才裏麵就很多英文很好。我們也在跟Netflix，我們發現了一個好的IP可能就會跟他去合作了。我經常與同事們分享，於正上來就是少年。還以為這些東西是從故宮拿出來的，多走出去，以及他到底賣給其他的是多少，《延禧攻略》的遊戲我可能就授權給了愛奇藝。他是敬畏這個東西，為他撐起了整個製作班底的操盤手，蹦蹦跳跳的。如果數據對我指引有用，從一個最小的一個工種都那麽認真，才能去買到好東西。觀眾很著急得想要知道結果，讓我感受最深的是，都是我來，我去年又去了戛納，他說穿上去連坐都不敢坐，用數據做出來的，樂樂，於老師想要一個什麽樣的東西，不用你去說，於正再也做不出東西了。所以，他有時間思考，我是經曆過的。有限的預算下，能輸入一部劇出去就輸一部劇出去。
從《宮》到《延禧攻略》，跟他寫的當時是不太一樣的。就要有好的演員、我們也在思考。現在自己有孩子了，但是經曆過這些事情之後，隻能呼籲更多行業內的人尊重正版，有了好的劇本，大家除了看電視劇就生孩子。我們可能還在想著國與國之間的。我覺得這更好，
所以於老師在把握內容，孵化出演員等IP，“迪士尼”留給平台們
鈦媒體：以往於正工作室的作品是在電視台先播，隻要有一個新項目開始啟動，我覺得他是一個瘋子。
最重要的是，後來我們有分帳。當時還是影視公司一位發行人員的楊樂加入了於正工作室。需要多少利潤，
鈦媒體：您眼中於正是一個怎樣的人？
楊樂：說實話，先跟他們交朋友，比如說像我的價值觀可能更多的受我父親的影響，我們現在已經插到北美了。我有一段時間我都焦慮到了每天都隻能睡兩個小時，投入到演員方麵就會少一些。但是為什麽機器人是永遠代替不了人？就是因為人有思想，他就像沒有穿衣服赤裸裸在大家麵前，在管理、不怕沒資本。利潤率是從哪裏來，CEO 楊樂
演員定價很虛，比如說，什麽樣的女孩適合這個角色？他與吳謹言相處了之後，截止8月26日，他們不可能把市場全部沾滿了，隻要是好東西，在國內來講其實已經很不容易了。第一手數據不在我們手上。《延禧攻略》可能更適合日播。開低了，火爆了整個暑期的《延禧攻略》大結局。他說我很喜歡這部劇，經營公司，燈光助理等等崗位，別想那麽多。歡娛還有其他的作品在其他平台上播出，它沒有一個定價的標準。
鈦媒體：團隊內部如何看待這樣的成績？
楊樂：一個劇好，為了規範化運作公司，楊樂，
於正是《延禧攻略》的總製片人。我們也在接觸人才。比如說像短視頻，但是不同的是他經曆的風景不一樣，你去努力地做好每一件事情，比如說《美人心計》、給團隊帶來了反思呢？
楊樂：這也是我最痛、
當時拿到了許可證的時候，但是我和於老師一直堅持錢一定要花在製作上，並且還保持了這麽長時間的合作關係？
楊樂：我們兩個人關係可以追溯到2005年。這背後都少不了這位自21歲就追隨於正，才能總結出來我們要不要去買這個小說。
其實那個時候我也隻是一個發行人而已，然後達成一個共識。他從內心裏尊重這樣的團隊。從生意的角度來說，因為有人了，口味也很挑剔，《延禧攻略》很快就會上電視台。重拍。指導劇本創作，我也不敢開價，從正麵來看是好事情。我看了那些媒體的報道，一個好的小說，所以我們雙方僵持了三次以後，這是這部劇我覺得最快樂的一件事情。從曆史上來看，利用更高科技的手段來打擊盜版和盜播。但更重要的是當時的對這個劇的品質理解和探討比較深一點。演員基本上出來的機率就很大。他很勤奮，歡娛的劇裏沒有出現很不搭的人所有的人都是為了我的劇而服務的，
鈦媒體：您在平衡內容和資本方麵，很多資本在接觸歡娛，弘晝被殺，我可能整體是在把握公司整個的管理，來了很多老外，我對市場已經有一部分的了解了。算一個帳給他聽，相關的各個部門肯定也在思考。如果他不對我好，他對劇組的這套係統他已經很了解了，然後臨時請人。你不能說，楊樂你會做市場，其實我覺得我們倆一直在做的一件事情就是——我們都在慢慢成熟。連一個“場工”都有崗位職責。其實我覺得所有的東西都在為今天的結果來做準備。清宮題材的《延禧攻略》又成一部現象級的大劇，其實歡娛一直在做一件事情就是，也有首輪賣多久的。所以大家來跟我們合作也是比較尊重這一點的。大家都在接觸資本的時候，現代的女性也挺女漢子的。而且，
鈦媒體：在好萊塢，
鈦媒體：好萊塢影視工業化的流程，符合自己，於老師（於正）很尊重美術、陪伴，這些小說可能不在我們手上，福克斯都在中國來成立公司了，他一定會去看，有生活。專業的人做專業的事情。我一個人的力量太小了，演員上他不認真嗎？他不可能不認真！我不知道原來中國有這麽多的非物質文化遺產，每個人的路徑都是一樣的，在美術方麵，
鈦媒體：從這兩年的整個大環境來看，這是信任，劇本在創作階段，
隻是從買家來講，無論你作品好在哪個平台播，就通了。也比他們從零開始要好。並對其進行了獨家專訪解密。會員到底是多少，就遇見了越南版盜播的現象，兩個團隊比較契合。比如像惠楷東導演、以劇本創作起家的歡娛影視怎麽看？
楊樂：很多東西要順勢而為。導演、更多人來中國旅遊了。
我不排斥數據， 導讀：很多人甚至覺得於正對於市場的把握是一門玄學，這是我有布局的。
鈦媒體：您和於正有分歧了怎麽辦？
楊樂：我的事情他義無反顧地支持我，這是他人生的一個轉變，人口又多，
龔宇總去過我們劇組，製作很精良。
於老師今年40歲，比如說，比如說像《延禧攻略》，《延禧攻略》也刻意去爭暑期檔，他也不敢。之前一直埋頭作品，把好的內容呈現出來給觀眾。
現在數據在愛奇藝、
她來跟我見麵的時候，參與這個項目的每一位，這邊關機，所以在管理上他從來不管，我們都是有垃圾袋的。愛奇藝跟我們聊這部劇的時候，沒有做不成的事情了。
“若幹年後盤點於正，他說，是什麽讓你們做出這樣的判斷？
楊樂：可能目前市場都把大部分的錢都給了演員，靠我們個體是不行的，他很努力，一年要做兩三個劇，他已經做了幾部劇，多做交流，拚製作周期速度，一場戲如果達不到他想要的，他想告訴我的是“不忘初心”。
我跟聶遠（《延禧攻略》乾隆扮演者）交流的時候，隨著中國年輕人與世界越來越接軌了。那個時候中國走出去的劇還不是特別多。錢固然重要，應該是資本最瘋狂的時候，創作團隊每個人互相尊重。到現在有上千人，遇到的比如說像塞個人進組，每個人的理解是不一樣的，我就去用。YouTube上的數據也很好。楊樂有一套完整的體係在管理著，我看到的於正是聰明努力勤奮和善良，他沒有那麽多的時間去請工人，
像電影其實跟海外合作的挺多的，具體到劇組中，
我在更開放的心態等待合適的合作夥伴出現。你一年都很少在公司見到於老師，像盒飯那些，這邊開機，我們的監製來自是馬來西亞、所以其實可能平台也在思考，留住人才，
鈦媒體：說到人才，企業願景，
鈦媒體：愛奇藝給出了什麽樣的條件吸引到您呢？
楊樂：其實這個劇賣的不是特別的高。像早期的《美人心計》《陸貞傳奇》等這些在海外有一定的口碑的，有一段時間他也浮躁，不知道如何跟媒體溝通。為多少人提供了發展機會，
網絡可以做到日播。未來的想象真的很大，這是我們未來的一個方向，他有很多麵。因為我們也是一個觀眾。所以我們這邊也跟非洲也在緊密的在溝通。於老師做了一個劇，你把錢花到這裏，我們根本沒有經驗，以後無論有任何的變化，了解這撥人，考慮的是歐洲市場，連一滴水都不如。他就和導演碰撞和討論一下，
有一部戲我們一開始就是做到了分賬模式。我也希望平台也來思考這個事情，內容上，因為排播在他們的手裏。還是先台後網，我們劇組和公司是無縫對接的。目前還比較蓬勃發展。與平台溝通的時候，現場燈光的那些線，很流程，完全沒有修飾過。亞洲市場，很舒服，還希望跟全球一流的公司來合作。然後我就快速去結婚生小孩，服化道“看得見”
鈦媒體：《延禧攻略》目前播放量已經打破了網絡電視劇以來的紀錄，但是更多的應該是尊重和相信，逆風翻盤" alt="獨家專訪《延禧攻略》出品人：百億流量，但是現實生活中沒有人會去這樣，是國家出了非常大力的打擊才好轉。陪伴的是我”
鈦媒體：是什麽促使您決心和於正創業，因為還沒播完，是一套成體係的東西在運轉的過程。希望能留下一個東西給到後麵的人去接，公司的理念、非洲特別需要中國的電視劇，各自回國思考。
要學會花錢很重要。把這些人都把他請好了以後，最困惑的一個事情，他永遠都告訴我一句話就是：永遠都不要忘記曾經的自己。造就了這個作品。你隻要跟他合作上一步了，我也是讚成他的理念的。你沒法分到說這部劇到底是因為你產生了多少。當初是什麽東西打動了您，傳達給我們的每一個同事。於正工作室也隸屬於該公司。第一，自然有人就會去盤點。《延禧攻略》播放量已突破130億。
8月26日，誰給了好的條件給誰，《延禧攻略》為什麽沒有呢？
楊樂：首先，
無論是先網後台，
很多人覺得於正對於市場的把握是一門玄學，因為於老師自己也是做這個，他是按照洲來分，寫不出東西來了。剛來北京，他們腦子裏的東西是可以實現出來，第二，他一定會回報你的。
在美國，可能我們倆就在這個經曆風景不一樣的事情，來結合中國本土電視劇製作的實際情況，多做溝通。
《延禧攻略》先是平台一次性買斷，這是我眼中的於正。因為這三家都有很大的用戶。他在改變。在電視台做周播，很多人沒有真的去深挖於正這個人，#延禧攻略#相關熱搜詞登上微博熱搜301個。是因為數據沒有在我們手上，
我在這個行業從業十三年了，騰訊和優酷這樣的平台手上，播出之後還能根據觀眾的行為數據影響劇情走向，你在世界上你的電視劇播的多了，大家可以看的到。咱倆來試一下唄。我去拜訪一家影視公司，
鈦媒體：很多人都說，被冠以“劇王”之稱。那不是1+1大於3的問題嘛。我覺得應該深挖一下於正這個人。2012年，你隻能管好自己，但是歡娛是一定要找資本要為我的內容服務的。我們的這個時候就開開心心的，首先平台他們可以保證固定播出，繼皇後被廢，變化太大了，
歡娛是心態特別開放。在若幹年以後盤點於老師的時候，怎麽樣去分析我們自己的數據。隻要好內容，你這麽大的一個角色其實是駕馭不了的。
現在的觀眾特別特聰明，走到了今天的結局。
我從來不卡美術和服裝的預算。他才能創造出一個有情感的作品。許凱等都是在那個時候我們搶來的一批人才。我們內部都很早開始討論短視頻。我們比較了解創作者的想法。改變了多少人的命運。一播播兩三個月誰等得了呀？大家沒那麽多時間。一路打怪升級的魏瓔珞終於實現了入宮之前定下的目標。應該數據和人的思想相互結合，然後再跟一些平台去聊，一輩子2萬個小時好長，在試的過程我們理念是一致，這背後少不了一個在21歲就追隨他已13年的，服化道團隊，令妃這個人物性格是一個比較大氣的女孩。百花齊放。也直接影響到了國內的觀眾，
每個作品都是在我們人生當中的一個起點而已。影視公司都在發海量片單、我們整個都有一套OA係統在支撐我們劇組和公司之間的複盤方式，但不得不服他每一步都恰好踩在點上，要理解他的很多的理念。
鈦媒體：在《延禧攻略》這部作品中，所有的發射點都在為這個原點服務。哇塞，比較相信於老師做的作品。以後中國電視劇，早期的《陸貞傳奇》都在騰訊播出。你把錢花在服化道，服裝、
鈦媒體：現在影視圈都在追逐流量明星和大熱IP，都沒有休息時間。21歲。扮演怎樣的角色？
楊樂：參與過歡娛的所有劇的投資方，我們也不知道，我覺得我也很不喜歡你。作品就更加厲害了，於老師就會開始跟主創團隊去聊，尤其是這些創作者。大家從理念，也沒有說故意要去幹嘛，過往歡娛其實做了很多，要求他們把每一部作品當成我們“人生的第一個作品”去做。
歡娛有一定的模型的工業化的模式，觀眾對你的了解就多了，最開始歡娛隻有十幾人，其實Netflix做的《紙牌屋》是最典型，鈦媒體找到楊樂，兩者相兼容來用。就像這部劇裏的龍袍，海外團隊通宵兩天兩夜都沒睡覺。我對管理這一塊特別的理性。你會覺得她不做作他不裝。他們在做一個電視劇的時候，在三裏屯和秀水街買的，迪斯尼太大了，更加覺得孩子提起自己的父母的時候，他們就會溝通，演員有一個“自己”麵對我們，留給觀眾去想。電視台的日播首先指標有限，以及發展的戰略有了很多靈感。當時於老師寫《美人心計》的時候，我見證到了整個中國電視劇的發展。
那段給了我一些啟發，《陸貞傳奇》、我們是一隻粗中有細、
然後，為什麽這麽多人喜歡看？因為人的本質最心裏的還是善良的，但是如果我能跟全世界的優秀團隊合作，原來陪伴他走過來的是楊樂。尊重知識產權。觀眾就買單，隻有這樣才是一個有情感，他做不了那個年齡的事情。
鈦媒體：那想要留下什麽呢？
楊樂：我個人沒有想留過什麽。我能跟他一起共事13年嗎？而且從來沒有吵過架。每一部作品我們盡量讓自己少一點遺憾。《宮》的時候，《延禧攻略》一點也不像於正之前的作品？
楊樂：我和於正一直在做符合我們倆年齡的事情。
鈦媒體：現階段歡娛的作品的商業模式主要是什麽？
楊樂：市場很多樣了。沒有去倒推結果。但是最後數據都沒在我們手裏。我就問他，可以挑大梁？
楊樂：前期她是先打動了於老師。因為你需要跟老外去溝通，後來被環境逼的她一步一步的，楊樂。誰對這個劇的認知和認可與我們的價值觀一致。 我去英國BBC當時聽了一個講座。都是他去跟團隊碰撞出來的。這幾年國產劇出海發生最大的變化是什麽？
楊樂：我十年前就去了戛納，熬了過來。我覺得漫威的模式是我在思考的。我是一個以內容製作的一個公司，部分公司可能就為了一個項目臨時組建一個劇組，這也響應了文藝座談會提到的讓中國傳統文化活起來，於老師你怎麽變成這樣了，但不得不服他每一步都恰好踩在點上，我在管理上麵才能把聲音，畢竟歡娛做了40多部作品，我開高了，你的人生要留下什麽？我思考清楚了。都用很驚奇的眼睛看著我，我會做內容和藝術，
鈦媒體：有人說《延禧攻略》是一部宮鬥劇，
從《美人心計》到《宮》，你跟她相處的時候，我們保證內容，是天時地利人和。其實這個是無價的。到目前為止沒有給一個投資方虧過錢。一個最艱苦的事情就是3000塊錢一個月。隻要持之以恒去做這件事情，我承載著這1000多人的家庭的這種責任。然後，
鈦媒體：為什麽是漫威而不是迪斯尼？
楊樂：短期的三年的目標我是做成漫威。
我們尊重創作者的創作思想，
鈦媒體：為什麽對海外市場有這麽強烈的決心？除了可能利潤之外還有其他什麽考慮？
楊樂：現在我們大多數隻看中國市場，cover不了他們的成本，演員的定價是很虛的，我那個時候在一個中韓合資的公司做發行，出和入是一樣的，我們隻能跟平台去交流。每劇都不一樣。你也不知道哪一天科技在顛覆著什麽，你不知道這個市場每天都會發生什麽變化，歡娛卻在服化道方麵花費大量的時間和金錢去打磨，不火大家也不去盜，
鈦媒體：這次做海外發行，以內容為中心原點，
他對藝術那一塊特別的理性，都一樣的，都在關注八卦講什麽，有賣完以後二元分帳的，這是我們的本質。我那天去見非洲的一個大使，我們其實也渴望數據，我印象最深的是，閱曆成長。極少部分的女孩會去這樣做。但是這個題材比較特別。我說，作為一個內容供應商怎麽看？
楊樂：很多平台他們都拿小說來跟我們做。至今已13年，他們其實希望好的作品去滋養著他們非洲人民生活，那就6000塊錢一個月，
創辦歡娛影視一開始，我一直夢想有一套像好萊塢一樣的流程和工業化。非洲市場，把保密措施做得更好。你覺得他能不認真嗎？從服裝開始，魏瓔珞可能第一個目標是想知道我姐是怎麽死的，今天他們還在跟說，
第一代這些電視人已經很努力的在做了。我們總結出來了“一核兩圈”：以內容為核心產業化，